Podstrony
- telcocafe
- NOWY 3dmark06!!!!!!
- PhonGet "Nowy" mechanizm logowania..
- [Hosting i Domeny] Nowy hosting stara domena
- [PHP/MySQL] Dodanie do bazy danych z kilku pól... formularza ale kazde jako nowy rekord
- [PHP][MYSQL] Czy da się wykorzystać gotowy system odpowiednio go modyfikując czy lepiej napisać nowy
- config.ovh.org ->nowy projekt, sprawdź i ocen
- Problem z wgraniem bazy MySQl na nowy serwer
- [cms-postunke]jak dodac jezyk polski??? zainstalowalem ang. a tera jak dodac pol
- Nowy bios Na Geforce FX 5500
- Pomocy skrypt toplisty A może nowy
- zanotowane.pl
- doc.pisz.pl
- pdf.pisz.pl
- tlumiki.pev.pl
telcocafe
Sądzę, że ktoś powinien stworzyć jakiś porządny język do pisania stron WWW. HTML ma już chyba 17 lat i widac to trochę zbyt długie panowanie (choć C++ radzi sobie świetnie) Był tworzone głównie z myślą o stronach-dokumentach, tekst, grafika i dodatkowo tabelki i odnośniki. Wiem, że istnieje Java, PHP,style CSS itd. Ale zreasumujmy, Java służy do tworzenia skryptów, PHP bazuje na HTML, style tylko przyspieszają prace. Niby pojawiają się jakieś XHTML, DHTML, ale wszystko to nie jet niczym rewolucyjnym. Mi się marzy język, który byłby wygodny jak CMS, umożliwiał oderwanie się od grafik w layaucie, umożliwiał łatwe zmiany układu strony i kolorystyczne, z wbudowaną możliwościa pisania skryptów (tj. bez dodatków
w stylu Javascript czy PHP). Co o tym sądzicie i co dopisalibyście do tej listy?
Hm, nie znam się aż na tyle. Ale dla mnie tworzenie witryny www to przyjemność i lubie posiedzieć i w html-u, javie, php czy css-ie. Jak chce sie szybko stronke to są gotowe cms-y a jeśli ktoś chce to są narzędzia do budowania własnych cms-ow :)
zobacz Ruby on Rails, Django, TurboGears itd. :)
Sądzę, że ktoś powinien stworzyć jakiś porządny język do pisania stron WWW
jak jesteś kozak to stwórz taki język ;p
HTML ma już chyba 17 lat i widac to trochę zbyt długie panowanie
Ale po co zmieniać to, co dobre?
Mi się marzy język, który byłby wygodny jak CMS
A mi nie...
bo wyjdzie wkońcu na to, że zrobienie profesojonalnej witryny zajmie mi 20 minut...
czyli żadnej satysfakcji, żadnej przyjemności... i dużo informatyków straci przez to prace, bo każdy by sobie mógł sam zrobić witryne...
prostota jest dobra.. ale nie w nadmiarze ;-) nie lubie jak sie uszczęśliwia userów na siłe :)
takiego jezyka przeciez sie nie da stworzyc :) sam sobie troche przeczysz :P ale jakby co to wlacz worda i tam masz to wszystko czego pragniesz ;)
ale to bez sensu. Poza tym ludzie juz się przyzwyczaili do HTML'a nie mówiąc o wszystkich przeglądarkach. Możesz napidsać sobie klasę w PHP i potem już wogóle nie używac HTML'a. dasz np. funkcje do generowania list numerowanych, i potem będzie ci łatwiej. Mnie to nie bawi.
PHP bazuje na HTML
od kiedy :blink:
Niby pojawiają się jakieś XHTML, DHTML, ale wszystko to nie jet niczym rewolucyjnym. Mi się marzy język, który byłby wygodny jak CMS, (...) umożliwiał łatwe zmiany układu strony i kolorystyczne, z wbudowaną możliwościa pisania skryptów (tj. bez dodatków
w stylu Javascript czy PHP).
takie właśnie możliwości daje XHTML i CSS :) oczywiście plus języki skryptowe takie jak PHP
umożliwiał oderwanie się od grafik w layaucie,
co masz na myśli? jezyk programowania miałby sam rysować? :blink:
większość osób przyzwyczaiła się do htmla i innych języków tworzenia stron. co do grafiki to ściągnij laya np. w formacie .psd potnij go na części i masz gotowe. jeszcze pare skryptów które ciebie nie pocieszają i masz stronkę. lub uzyj Pajączka
@No-qanek śmiem twierdzić, że nie masz pojęcia o tym o czym piszesz :-) zajmuje sie komercyjnym robieniem stron i jak na razie nie zauważyłem jakiś braków w (x)HTML etc
a twierdzenie, że php ma jakis związej z html jest hmmm nawet nie śmieszne :)
Sporo polemiki
jak jesteś kozak to stwórz taki język ;p
A żebyś wiedział, niedługo dam przykłady
Ale po co zmieniać to, co dobre?
Nie powiedziałbym, że HTML jest dobry. To że jest stary dopisałem na usprawiedliwienie
zrobienie profesojonalnej witryny zajmie mi 20 minut
Jakże ci współczuje! (Nie bierz tego do siebie, naprawdę rozumiem twoje uczucia)
wlacz worda i tam masz to wszystko czego pragniesz
Chyba się nie zrozumieliśmy, mówię, że HTML został zaprojektowany do tworzenia takich dokumentów?
PHP bazuje na HTML
od kiedy
Przecież PHP generuje kod HTML. O to mi chodziło
wlacz worda i tam masz to wszystko czego pragniesz
Akurat strona wyglądająca jak dokument Worda mnie nie bawi
jezyk programowania miałby sam rysować
Jasne, a czemu by nie. :) Oczywiście nie rysunki, tylko fragmenty layout'u. (I to raczej przeglądarka by rysowała)
nie zauważyłem jakiś braków w (x)HTML
To nie braki, to wady.
Ci którzy jeszcze mnie nie znienawidziliście, wybaczcie za długośc tego posta i to, że składa się z samych cytatów i odpowiedzi.
Użytkownik No-qanek edytował ten post 22 sierpień 2006, 17:35
Przecież PHP generuje kod HTML. O to mi chodziło
PHP nie generuje wyników w jakimkolwiek konkretnym języku. :D jeżeli chcesz to możesz mu kazać wyechować coś w HTML-u, ale tylko wtedy. :>
Oczywiście nie rysunki, tylko fragmenty layout'u. (I to raczej przeglądarka by rysowała)
a czym różni się layout od rysunku?
To nie braki, to wady. :lol:
Użytkownik marines edytował ten post 23 sierpień 2006, 07:32
PHP nie generuje kodu html. On, jeśli już, to daje wynik w postaci tekstu lub grafiki (gd). Równie dobrze co do tworzenia strony można go wykorzystać do stworzenia gry, demka w opengl czy czegokolwiek innego. Sam oprócz wielu stron z użyciem php zrobiłem bota na irc :>
Co do "Rysowania" - pewny jesteś że znasz choćby html? A co innego przeglądarka robi niż "rysowanie" strony?
I - oczywiście czekamy na małe demo Twojego super-hiper-mega języka.
Użytkownik Einzeinbleth edytował ten post 22 sierpień 2006, 17:44
Co do PHP sorry, dopiero sie go uczę i znalazłem tylko takie zastosowanie, choc o botach też słyszałem. A stworzenie języka wcale nie jest takie trudne.
Tak więc bardzo się cieszymy że nam znacząco ułatwisz pracę, stworzysz ten język, dokładną jego specyfikację i przynajmniej testową przeglądarkę. A najlepiej pluginy do opery i ff, tak na dobry początek.
Jeśli wszystko to, w połączeniu z pierwotnym założeniem języka (lepszy niż xhtml i css, php i inne) dla Ciebie nic trudnego - respekt.
Napisz szybko chociaż demko, bo to jest naprawdę obiecujące.
(-.-)
Co do PHP sorry, dopiero sie go uczę i znalazłem tylko takie zastosowanie, choc o botach też słyszałem. A stworzenie języka wcale nie jest takie trudne.
Nie jest? Ha, sam PHP zaczął się cieszyć zainteresowaniem dopiero od wersji 3 czy 4...
A tak ogólnie odnośnie języka server-side: czyż interperter skryptów PHP nie jest programem? Czyli musisz jeszcze znać C/C++/Java/Delphi lub coś innego... Wg mnie, stworzenie choćby marnego odpowiednika PHP jest bardzo trudne. A ww. język jest sławny głównie przez swoją dużą ilość funkcji wbudowanych.
Ale jeżeli powstałby projekt nowego języka, z chęcią bym go wspomógł jakkolwiek :rolleyes:
O jejku co za teksty tu wyczytałem… HTML to nie jest żaden język!
Twierdząc że to język już mnie uświadamiasz, że nic nie zrobisz po za gadaniem bzdur…
Żebyś zrobił (napisał) jakiś jezyk, musisz napisać jeszcze do tego jakąś obsługę po stronie serwera, albo interpretator w postaci przeglądarki.. – czytając twoje herezje mam wielką wątpliwość realizacji pomysłu :D
Najlepsze jednak przed tobą… po co ma ktoś zmieniać HTML jak jest on idealny w swojej prostocie??
Co chcesz stworzyć j. polski typu obraz=link?? Bezsensu skoro to już jest
Ps. Już nic więcej nie pisz na ten temat bo aż mnie drzwi ściskają…
A stworzenie języka wcale nie jest takie trudne.
jednak tego na tym forum nic nie przebije
mamy geniusza, tego tylko jeszcze brakowało na tym forum :lol:
Użytkownik Asdef edytował ten post 22 sierpień 2006, 19:17
Co do PHP sorry, dopiero sie go uczę i znalazłem tylko takie zastosowanie, choc o botach też słyszałem. A stworzenie języka wcale nie jest takie trudne.
Od kompletnego tworzenia są frameworki, zobacz np. Code Igniter w PHP, czy Django w Pythonie :)
HTML to nie jest żaden język!
HyperText Markup Language
Ranyyy... Forumowicze trochę spokojniej. 3/4 co mu wypominacie wynika z tego, że źle rozumiecie jego intencje i sformułowania które użył. Fakt pomysł na jeden uniwersalny język jest bez sensu... to tak jakby stworzyć jeden język uniwersalny na świecie łacząc wszystkie inne (+dialekty itd) bo wtedy każdy będzie rozumiał... coś ;).
O jejku co za teksty tu wyczytałem… HTML to nie jest żaden język!
Twierdząc że to język już mnie uświadamiasz, że nic nie zrobisz po za gadaniem bzdur…
Jeżeli HTML nie jes językiem to czym? HTML - HyperText Markup Language, zatem jest językiem, ale nie językiem programowania...
Ten komentarz o HTML dodałem tylko dlatego bo część z was niepotrzebnie i bezpodstawnie wyśmiewa się z No-qanek.
ps. uzupełniajac to tak teoretyczne istnieje język do tworzenia grafiki 2d na stronach wywodzący sie z XML-a: Scalable Vector Graphics (SVG) ;)
Pozdrawiam
reVis
//edit: jak pisałem nie było jeszcze innych komentarzy o html ;)
Użytkownik reVis edytował ten post 22 sierpień 2006, 20:03
Muhhahhahahah. // Nie wytrzymałem.
btw. Java nie służy do pisania skryptów. W Javie pisze się pełnowartościowe aplikacje oraz aplety, które można osadzić na stronie.
HTML Ci nie pasuje? Użyj XML+XSLT. Sobie będziesz szybko wszystko zmieniał. xHTML+CSS+JS to potęga.
To o pochodzeniu PHP. Spadłem. Gdyby nie to, że do schodka mam daleko - spadłbym ponownie.
Użytkownik nav edytował ten post 22 sierpień 2006, 20:27
To że mam zamiar stworzyć język nie oznacza że napiszę przeglądarkę czy wtyczki. Zresztą język może stworzyć każdy. Wystarczy nazwać dom psem, a psa domem. I to już będzie nowy język! Nikt go nie będzie używał, bo i po co. Ale jezykiem jest. Zrobienie przydatnego języka do pisania stron, to jest cos wiekszego. To spróbuję zrobić.
Co do osławionej prostoty HTML. Równie dobrze można powiedzieć, że pisanie 0 i 1 programu jest łatwe.
W końcu sa tylko 2 znaki, nie trzeba znać żadnych słów kluczowych i budowy języka. Czysta logika.
Tylko dlaczego nikt tak nie tworzy :) ?
//edit: aha, próbki języka dam może jutro
Użytkownik No-qanek edytował ten post 22 sierpień 2006, 21:40
edit: aha, próbki języka dam może jutro
Oczywiscie mozemy liczyc na jakis DTD i formalny opis jezyka?
To że mam zamiar stworzyć język nie oznacza że napiszę przeglądarkę czy wtyczki. Zresztą język może stworzyć każdy. Wystarczy nazwać dom psem, a psa domem. I to już będzie nowy język! Nikt go nie będzie używał, bo i po co. Ale jezykiem jest.
- Po co tworzyć bezużyteczny język, które nikt nie będzie używał i do niczego się nie przyda?
- Jakim sposobem za pomocą jednego języka oddzielisz wygląd od logiki biznesowej i od warstwy danych? Jeżeli tego nie zapewnisz żaden poważny projekt go nie użyje.
- Czy będzie on bazował na przenośnych między systemami i architekturami językach takich jak C/C++ czy będzie badziewiem MS Only? Serwery IIS to kropla w morzu, do tego mętna ;)
- Tworzenie Pythona, PHP, Javy, Perla zajęło lata. Każdy z tych języków zaczynał skromnie a tu już jutro chcesz przestawić prototyp? ^_^
- Jakie są szanse że to będzie miało interfejs do baz danych? Najlepiej ORM ala SQLAlchemy, zdolność generowanie PDF, ODT....
- Czy jest choć iluzoryczna nadzieja że to nie będzie jakieś mambo-dżambo w XMLu? :P
Użytkownik Riklaunim edytował ten post 22 sierpień 2006, 23:36
Wiecie, mnie tam się pomysł podoba, ale tylko i wyłącznie dlatego,
że mogło by to skłonić twórców, producentów przeglądarek do robienia ich dokładnie według specyfikacji.
Reszta rzeczy jest mi prawdę mówiąc niepotrzebna, bo na serio po co komu w języku webowym funkcja rysowania koła w oknie przeglądarki.
Reasumując coś takiego jest jedynie w sferze marzeń bo nikomu się nie będzie chciało wkładać pracy,
w coś co bardzo łatwo spaprze Microsoft i mimo wszystko, przez większość lubiany FireFox.
Pozdrawiam.
To że mam zamiar stworzyć język nie oznacza że napiszę przeglądarkę czy wtyczk
No to jeśli nie ma przeglądarki... to w czym Ty tą strone otworzysz? ;-)
kooleś napisze sobie w PHP || JS || (x)HTML przeglądarke do swoich stron <hahaha>
Ranyyy po raz drugi... Pytam się, o co Wy się czepiacie? Ma racje, żeby stworzyć język wcale nie potrzebny jest jego interpreter. Dobrze stworzona gramatyka to podstawa <_<
IMHO jeżeli ten "nowy" język wniósłby coś nowego i przydatnego to z pewnością programiści Mozilli wprowadziliby do swoich produktów jego obsługę.
To że mam zamiar stworzyć język nie oznacza że napiszę przeglądarkę czy wtyczki.
:D to jak będziemy mogli zobaczyć efekty naszej pracy?
//edit: aha, próbki języka dam może jutro
to super! :D
Ranyyy po raz drugi... Pytam się, o co Wy się czepiacie? Ma racje, żeby stworzyć język wcale nie potrzebny jest jego interpreter. Dobrze stworzona gramatyka to podstawa <_<
to po co się powtarzasz?
szukasz dziury w calym, po co? nie lepiej dalej rozwijac obecne jezyki takie jak php,css czy java zamiast bawic sie w pisanie od nowa HTML'a ktory jest bardzo dobry?
To nie braki, to wady.
daj przykłady bo ja nie dostrzegam :-(
Ech. Tylko chyba tylko reVis rozumie o co mi chodzi. Nie mam nic do PHP, Javy itd. Tylko HTML wydaje mi się mało funkcjonalny.
Dziękuję wam wielce za motywowanie i całą ta pozytywna energię. Bez waszych ciepłych słów nie udałoby mi się!
Sarkazm na bok. Prezentuje mały przykład nowego języka. Oczywiście większość zaraz go wygwiżdże z sobie tylko znanych powodów, ale ja i tak będę prezentował, co do zaprezentawania mam :huh:
Area nagl { //area to główny element układu strony, np. kolumna dl: 100%; wys: 200px; tlo: #FFEDF7 convex glass; //convex - wypukłość, glass - szklany połysk } area kolumna { dl: 20%; wys: rest; //do samego dołu } area 51{ // a czemu by nie? mozna też nazwać "treść" tlo: paski-u #CDCDFF #BCBCED; // tło w ukośne paski jak łatwo zgadnąć } element linkiA { //element to, np. dział linków, wykres, artykół <links-horiz color=#8888AB size=10pt !center spaces= 40px> //element - wiersz linków !center - polecenie “Start” /start.html/ “Galerie”/galleria.html/ “Forum”/ www.forum.romanum.pl /> } element linkiGl { <links-sect2> //linki pogrupowane w działy title{ tlo: #4355C2; color: #20203C; }; //styl tytułu działu - można tez uzyć stylu CSS sect{tlo: #A5ACD3; color: #20253E;}; “Najważniejsze”[ “Nasz cel”/cel.html/ “Forum”/ www.forum.romanum.pl ] “Galerie”[ “Kwiaty”/gal-kwiaty.html ] /> } //teraz zbudowane części łączymy w stronę <nagl> <img src=logo.jpg x=20%; y=10% /> //x i y to położenie od lewej i od góry <linkiA/> /> <kolumna> <linkiGl/> <font size=9pt color: #878787 y=bottom> Copyright: Grupa Fotikon S.A. /> /> <51> <p x=5% y=5% dl=60% wys=rest>Witamy, itpd. /> <news-column x=70% y=5% dl=25%> //element - kolumna nowości, jako żródło można też ustawić plik news-wys: 40px; // kiedy kończy się news i pojawia odnośnik "więcej" “Galeria w Krakowie”/ “Od września … itd.” />/>
Niestety, zagnieżdżanie w znnacznikach jest niemożliwe, więc kod trochę nieczytelny. Więcej o języku napiszę w następnym poście
Użytkownik No-qanek edytował ten post 23 sierpień 2006, 19:42
jak dla mnie to HTML + CSS :]
Bardziej XML+XSLT (to drugie wygląda trochę inaczej). Ale zasada prawie identyczna :>
Poza tym, i tak masz pomieszaną warstwę prezentacyjną z treściową. Wymiary, polozenie powinno byc w warstwie prezentacyjnej.
Stwórz pełną specyfikację a może panowie z w3c się tym zainteresują ]:> Póki co widzę ostrą mieszankę wszystkiego. Do tego połączoną w nielogiczny, niejednorodny sposób.
Użytkownik nav edytował ten post 23 sierpień 2006, 19:13
jakiś taki mix html + css + własne tagi + treść + jakiś xml = totalny chaos :P
wypukłość, glass - szklany połysk
Twórcy przeglądarek męczą się z obsługą nowszego CSS a ty dorzucasz jeszcze takie jajca.
<img src=logo.jpg x=20%; y=10% />
width, height lub poprawniej: CSS, wartość powinna być cudzysłowach.
<kolumna> <linkiGl/> <font size=9pt color: #878787 y=bottom> Copyright: Grupa Fotikon S.A. /> /> <51>
Jakieś własne znaczniki, osoby trzecie zupełnie tego nie zrozumieją tak samo jak ty po tygodniu. Pokopane zamykanie znaczników, co to jest /> />
<p x=5% y=5% dl=60% wys=rest>Witamy, itpd. />
co to "wys", "dl" ? przecież masz już x i y ? bezsens i brak logiki.
Jak na razie to pokopana wersja HTML < 4.0 :P
Użytkownik Riklaunim edytował ten post 23 sierpień 2006, 19:29
W kodzie miesza się polski i angielski. Po prostu, ten który jest krótszy i bardziej adekwatny się pojawia. Jak kogos to nie satysfakcjonyje, to dodam polecenie wyboru słownika @language "polski.txt".
Sposób zapisu jest podobny do HTML, trochę do stylów CSS. Uznałem, że /> będzie wygodniejsze od legionów </p> </center> </h2> i tak dalej. Tak jest krócej i nic się nie stanie jeśli ktoś nie bęszie wiedział, którego taga nie zamknął.
Jak widać najpierw tworzymy element, a potem składamy z nich stronę. To chyba bardziej przejrzyste i intuicyjne. W końcu, gdy planujemy stronę najpierw wybieramy układ strony, potem gdzie będą linki, a gdzie logo. Na koniec dobieramy kolorystykę.
Pisząc w HTML miałem wrażenie jakbym budował dom od lewej do prawej. Najpier ściana, potem łóżko, pod to podłogę, dopiero potem pozostałe ściany :) No, ale jak ktoś chce może pisać po kolei. Przydatność enkapsulacji (zamykanie w mniejsze kapsułki) nie widać tu tak bardzo. Ale kiedy potrzeba użyć tego samego wiele razy jest bardzo wygodna. Będzie to widać wyraźnie w następnym przykładzie, z księgą gości.
Jeśli czegoś nie wiecie to pytajcie. Jestem przygotwoany na wszystkie ( no prawie wszystkie) wrogie reakcje.
Uznałem, że /> będzie wygodniejsze od legionów </p> </center> </h2> i tak dalej. Tak jest krócej i nic się nie stanie jeśli ktoś nie bęszie wiedział, którego taga nie zamknął.
ty zrobiles chociaz jedna wieksza witryne samodzielnie? (tzn. piszac czy edytujac kod) :>
Sposób zapisu jest podobny do HTML, trochę do stylów CSS. Uznałem, że /> będzie wygodniejsze od legionów </p> </center> </h2> i tak dalej. Tak jest krócej i nic się nie stanie jeśli ktoś nie bęszie wiedział, którego taga nie zamknął.
Nie będzie też wiedział, który znacznik jest zamykany w danym miejscu. Ten kod to masakra. XML+XSLT jest o niebo lepsze. Nie wspominając już o xHTML 1.1 + CSS 2 (bądź nawet 3).
Napisz wszystko w jednym języku, najlepiej międzynarodowym. Tak aby nikt nie miał problemów z rozpoznaniem do czego służy dany znacznik. Jeśli chcesz, aby znaczniki się definiowało pisząc stronę - takie coś już jest. Nazywa się XML+XSLT.
Twój język w tej chwili wygląda na XML( z drobnymi zmianami utrudniającymi zrozumienie drzewa dokumentu)+XSLT. Z czego "Twoje XSLT" wygląda makabrycznie. Miks wszystkiego co się da.
Już widzę, że wielu nie zrozumiało. Podobieństwo do HTML, CSS wynika tylko z tego, że tak łatwiej sie przyzwyczaić (zresztą ja sam nie mogłem się pozbyć nawyku). x i y to nie wysokośc i długość, jak ci się wydaje Riklaunim. To położenie. Nie wiem jak ci to przyszło na myśl. Tagi mają deklaracje u góry. Co do elementów graficznyc, zgadzam się to lekka przesada z tym galss. Choć sądze, że skoro można takie rzeczy robić w darmowym gimpie za pomocą wtyczki, nie powinno być aż tak źle.
Tworzenie strony dzieli się na deklarowanie i definiowanie (słownictwo jak z C++, chyba nie macie mi za złe).
Czekam na kolejne zarzuty. Z niecierpliwością <_< (Dlaczego nie ma emotikonki z ironicznym uśmiechem?)
wysokosc w procentach?juz widze jak ladnie taka strona sie bedzie skalowac :)
a taki test: napisz mi z twoimi tagami
TAKIE COS
s an koncu nie jest pogrubione :)
Chaos - totalny chaos. Jak sobie wyobrażasz rożne wersje językowe tagów, ich nazw i ich parametrów. Jako programista załamałbym się widząc coś takiego.
Załóżmy, że jestem developerem przeglądarki FF, Twój język zdobywa popularność. Teraz muszę napisać jakiś interpreter kodu, ba tylko jak? U jednych będzie np. border, a u innych obramowanie, w języku xyz będzie to abc. Myślisz, że dodanie do interpretera 150 języków nie wpłynie na rozmiar programu wynikowego ? Na czas poświęcony nad jego utworzeniem? Na koszta, które rosną kilkusetkrotnie?
Poza tym nie podoba Ci się w html'u kolejność (coś tam ze ścianami itd.) ale to jest bardzo logiczny sposób. Czy czytając coś robisz to raz od lewej raz od prawej lub ze środka - nie, robisz to w uporządkowany sposób.
Kolejnym argumentem na nie dla Twojego nowego języka jest mieszanie spraw czysto graficznych, z budową strony. Po co mi w kodzie jakieś ukośne paski (paski-u) - takie coś to sobie w paincie można zrobić.
Może i ten jęzk jest dobry, ale dopóki nie będzie miał on jakiegoś interpretera to nie uwierzę, że jest to dobry język. Chce zobaczyć jak to w praktyce działa.
Poza tym napisz jakiąś normalną specyfikację, a nie podajesz jakiś przykład niby stronki. Zrób to profesjonalnie.
Użytkownik -=PcSA=- edytował ten post 23 sierpień 2006, 19:57
Co do języka. Plik języka angielskiego będzie wyglądał np. tak:
height = wys
width = dl
tlo = background
Po prostu, plik na serwerze będzie mówił jakie słowo zamienić na inne. Strasznie jesteście "niekapliwi" ludzie. Przecież ma rozszerzenie .txt więc to nie polecenie. A robić pliki się komuś będzie chciało, wierz mi.
A co do analogii z domem. W końcu najpierw buduje się ściany (układ strony), potem podłogi i tapety(style), a na koniec meble (elementy). Specyfikacji jeszcze nie stworze, liczy się jak język rozwiązuje problem, w tym wypadku, jak pisze się na nim strony. Co ci da spis polaceń. Będziesz miał okazje mówić, że samo zmienianie nazw jest nic nie warte?
Spórzcie na to obiektywnym okiem, zamiast bronić HTML, czasem wręcz z fanatyzmem. Jakoś nikt nie dostrzegł zalet? Tylko mi nie wmawiajcie, że tu żadnych nie ma!
Grafika. Po co włączać Painta i robic paseczki, skoro wystarczy jedno polecenie i już jest. Oprócz tego można łatwo dodac wybór kolorów tła przez użytkownika. (Zrobić paski naprawde nie jest tak łatwo. Zawsze okazuje się, że po skopiowaniu nie pasują do siebie :) )
height = wys
width = dl
tlo = background
tia pierwsze 2 pozycje po eng trzecia po pl :|
1. wszystkie to co piszesz można zrobić z wykorzystaniem istniejących technologi
2. nie napisałeś mi czego brakuje w html
Albo napisz coś w tym swoim języku i pokaż co stworzyłeś(znaczy stronę czy coś takiego) tak łatwiej będzie zrozumieć prostotę Twojego pomysłu.
Spójrzcie! We wszystkich wypowiedziach mówicie, że mój język jest beznadziejny i gorszy od HTML. Czy to jest naprawdę pożyteczne? Nie lepiej powiedzieć co lepsze, a co gorsze? Podać uwagi jak ulepszyć język. Alęz nie, wy podajecie wspaniałą recepte na język do tworzenia stron - musi byc dokładnie taki sam jak HTML!
Przecież mówiłem, że spróbuje stworzyć lepszy język. Przytoczcie choć jedną moją wypowiedź, w której mówię, że mój język jest najlepszy. Zacząłem od tego, że wyraziłem swój pogląd, że HTML jest nieskuteczny i zapytałem co o tym sądzicie. A także jakie cechy powinien posiadać język do tworzenia stron. "Takie same jak HTML!" przeczytałem. Nie chcielibyście czegoś lepszego? Nie mówię, że to ma być mój język.
Już sama propozycja wywołała fale sprzeciwu. Cokolwiek nie powiedziałem, każde moje słowo było atakowane. Nie zamierzam się skarżyć. Mam tylko wątpliwości, czy zdajecie sobie z tego sprawę. Odpowiecie, że wcale tak nie jest i gadam brednie. Ale do tego doszła współczesna dyskusja, każdy ma swoje zdanie i nie zamierza go zmienić. Obcy pogląd jest atakowany, tak jak i ktoś kto go wyraził :(
tia pierwsze 2 pozycje po eng trzecia po pl :|
Sorry, miało być background = tlo.
Albo napisz coś w tym swoim języku i pokaż co stworzyłeś(znaczy stronę czy coś takiego) tak łatwiej będzie zrozumieć prostotę Twojego pomysłu.
Badź tak miły i stwórz odpowiednią przeglądarkę, bo ja nie zamierzam. Do czego masz wyobrażnie? Strona z nagłówkiem, kolumną z lewj i treścią.
Użytkownik No-qanek edytował ten post 23 sierpień 2006, 21:20
chciałem zauważyć, że znowu nie napisałeś czego brakuje w HTML
Pomysł może i fajny, jeżeli dopracowałbyś język(znaczy pokazał większe jego możliwości), napisał w jakiś przejżysty sposób jego polecenia i co robią. no i jeszcze powinieneś zrobić porządek z językiem w jakim są polecenia. No i taki jeden szczegół po kij robisz język jak i tak nie chce CI sie napisac do niego przeglądarki...czekasz aż ktoś inny to zrobi?:|
Tworznie w HTML jest dla mnie mordęgą. Tabelki (do układu strony) nie układają się tak jak powinny. Cześto brakuje mi potrzebnych funkcji. Zmiany są uciążliwe, kod robi się bałaganiarski. Właściwie to, czym rózni się HTML od mojego języka. Oczywiście to, że mi ciężko na nim tworzyć, to moja sprawa, ale też wina języka. Jakoś języków programowania nie przeklinam w duszy i przyjemniemi się z nimi pracuję.
P.S. Mój język (powinnem, go jakoś nazwać, bo "mój język" dziwnie brzmi) ma wieksze możliwości niż pokazane na 1. przykładzie. Może chociaż one się wam spodobają.
(...) Cześto brakuje mi potrzebnych funkcji.
Możesz podać przykłady? Jakich funkcji Ci brakuje?
ufff
jestem laikiem w temacie - webmastering...
ale poczytalem posty w tym watku..
apel:
AUTORZE!, nowego jezyka...
ja dzis wypije 10 piw, wlacze Notepad i napisze takie brednie jak ty w Swojej probce...
Czy to bedzie jezyk?
jak dlamnie to flejm
Tworznie w HTML jest dla mnie mordęgą. Tabelki (do układu strony) nie układają się tak jak powinny. Cześto brakuje mi potrzebnych funkcji. Zmiany są uciążliwe, kod robi się bałaganiarski. Właściwie to, czym rózni się HTML od mojego języka. Oczywiście to, że mi ciężko na nim tworzyć, to moja sprawa, ale też wina języka. Jakoś języków programowania nie przeklinam w duszy i przyjemniemi się z nimi pracuję.
P.S. Mój język (powinnem, go jakoś nazwać, bo "mój język" dziwnie brzmi) ma wieksze możliwości niż pokazane na 1. przykładzie. Może chociaż one się wam spodobają.
A moze to tylko Twoj mizerny poziom wiedzy nt "HTML"?
Użytkownik lofix edytował ten post 23 sierpień 2006, 21:39
Możesz podać przykłady? Jakich funkcji Ci brakuje?
Mam dziwny zwyczaj nienotowania funkcji, których mi brakuje. A może ty tak robisz?
Użytkownik No-qanek edytował ten post 23 sierpień 2006, 21:54
A moze to tylko Twoj mizerny poziom wiedzy nt "HTML"?
To jest akurat bardzo możliwe.
Mm dziwny zwyczaj nienotowania funkcji, których mi brakuje. Może dlatega, że nie można pojść z tą listą do sklepu i zrobić potzrebnych zakupów.
Weź to przetłumacz na polski, bo trochę nie rozumiem. O co chodzi z tym sklepem?
@Deadeye - Dzięki. Ciężko było zrozumieć ten bełkot ;)
Użytkownik sauron edytował ten post 23 sierpień 2006, 21:46
Mm dziwny zwyczaj nienotowania funkcji, których mi brakuje. Może dlatega, że nie można pojść z tą listą do sklepu i zrobić potzrebnych zakupów.
ja mam dziwny zwyczaj wiedzenia o tym, o czym mowie. krzyczysz caly czas ze html jest slaby a nawet jednej funkcji nie umiesz wymienic? :>
@sauron - No-ganek tlumaczy to ze nie wie jakich funkcji mu brakuje tym, ze nie moze sobie ich zamowic w sklepie (oczywiscie ironia, ale to ze nie umie wymienic braku funkcji przez ktore uwaza html za zly jezyk juz samo w sobie jest ironia :) )
Użytkownik Deadeye edytował ten post 23 sierpień 2006, 21:43
A może ty mi wymienisz funkcje HTML? Bo jeśli chodzi o tagi to <hr>, <font>, <center>, <p>, <img>. Ale nie mam zamiaru się z wami droczyć, zamiast rozmawiać na temat, wolicie wtrącać swoje pretensje i atakować. Choć do bycia atakowany przez wszystkich przywykłem. Zacznę przeklinać i wyzywać, bo siedzenie na tym forum nie ma chyba zbyt większego sensu. Acha, lofix, szczęśliwie, że uważasz się za laika w webmasteringu, to może przynajmniej oszczędzisz mi uwag, że to słabsze XML+coś tam jescze.
A, i jestem ciekawy co byś napisał po tych 10 piwach.
Od tej pory odpowiadam tylko na poważne zarzuty!
Tutaj masz polecenia z HTML-a teraz możemy się dowiedzieć w czym Twój język jest lepszy?? Czy ma podobne możliwości a może większe? Jakie nowe funkcje ma Twój program których nie ma html? Kolejność tworzenia strony? Podobne możliwości daje CSS?? Twój system tworzenia grafiki chyba to tylko i wyłącznie mało rozbudowany pomysł. Może i dobry, ale nierealny zresztą teraz(nie znam się na grafice komuterowej), ale chyba stworzenie porostych efektów jak chociażby pasków to jest chwila moment. I teraz albo Twoje strony byłyby bardzo rozbudowane, albo przeglądarka nie wiem gdzie bo w końcu gdzieś musiałyby się znajdować te Twoje wszystkie paski ich kolory itp. A widzisz html ma to do siebie że jest proty nie tylko dla użytkownika, ale też strona w nim zrobiona szybko się powinna ładować, a jeżeli w Twoim języku(nazwij go jeszcze jakoś) przeglądarka musiałaby za każdym razem przeglądać całą baże danych w poszukiwaniu seledynowo-różowego paska do stopki to wole nie myśleć ile ładwoałaby sie strona. Na początku nie powiem byłem nawet za "Tobą" znaczy za Twoim pomysłem bo fajna inwencja, ale zniechęciła mnie Twoja postawa. Od dłuższego czasu staramy się dowiedzieć jakie cechy html-a są dla Ciebie nie wygodne czyli w czym Twój język będzi elepszy a Ty kompletnie nie chcesz rozmawiać tylko się denerwujesz:/.
Użytkownik MAtifreeman edytował ten post 23 sierpień 2006, 22:20
Dobrze, że zwróciłeś mi na to uwagę ,bo chyba się trochę zagalopowałem. Poszczególne wady ciężko mi wymienić.
IMHO:
HTML-owi brakuje skryptów. Łączenie skryptów PHP i Inputów za pomocą zmiennych jest dość niewygodne.
Rozbudowane układy stron są trudne do stworzenia.
Stronę trzeba pisać "od góry do dołu". To nienaturalne dla projektowania.
Często używane elementy, i tak trzeba robić samemu, od nowa.
Niewielkie możliwości (to raczej braki niż wady. O co mi dokładnie chodzi będzie w 2. cześci kodu, nie zamierzam przestać)
Ale dlaczego idea nowego języka, wywołała taką burzę to nie rozumiem. Dobre, wrogiem lepszego?
P.S. MAtifreeman, a jak myslisz, czy przeglądarka trzyma też w bazie fioletowe obramowanie w paski o wysokości 200px i szerokości 500px? ;)
Użytkownik No-qanek edytował ten post 23 sierpień 2006, 22:39
A po co chcesz łączyć język opisu strony z językiem skryptowym? Otrzymasz wynik i tak identyczny co do rozwiązań istniejących aktualnie.
A generowanie grafiki jest po to, żeby webmaster nie musiał co chwila przeskakiwać do Painta czy GIMP'a. Umożliwia tez łatwe zmiany designu strony. I przede wszystkim, coraz częściej pojawiają się strony w których nawet kreseczka, czy przycisk są odzielnymi grafikami. Generacja prostych i często używanych grafik to pewne wyjście. Ale ja tylko czekam na wasze obiektywne opinie. Nie chcę wojować, ani droczyć się kto zaczął (wiadomo, że Niemcy :mellow: )
No jak najbardziej część grafik może być generowanych przez kod, a nie przez program graficzny. Tylko umieszczanie w Twoim języku czegoś aka SDL to przegięcie ;)
Użytkownik GimmaSenpai edytował ten post 23 sierpień 2006, 22:52
Nie bardzo widzę, gdzie to co stworzyłeś ma byc lepsze od xhtml + css.
To co pokazales jest starsznie balaganiarskie(nawiasy klamrowe, slashe nie wiadomo po co, tagi htmlowe) i zle sie czyta. To pierwszy zarzut.
Drugi jest taki, ze mieszasz wyglad strony z trescia. Na dodatek chcesz jeszcze dorobic do tego jakies skrypty. Jak to wszystko bedzie w jednym pliku to pisanie w tym bedzie udreka.
Moze pokaz na przykladach w ktorym miejscu twoj jezyk jest lepszy od xhtml + css + javascript
przede wszystkim zrozum, ze wrzucanie wszystkiego do jednego worka jest zle - "jak cos jest do wszystkiego to jest do niczego". jezyki skryptowe do generowania grafiki 2d, a nawet 3d (taak), a nawet interaktywnego 3d sa i mozna z nich korzystac dowolnie. skrypty tez sa, i sa wygodne - moze nie tak jak moglby by byc, ale dzieki rozdzieleniu standardow wszystko jest jasne. komorka da rade sobie z html, ale nie da z java itd. gdyby wszystko wrzucic do jednego worka, to okazalo by sie ze wiele urzadzen nei moze pokazywac takich stron, przegladarki tekstowe sobie z tym nie poradza itd.
A czy ja mówię, że ma byc samowystarczalny. Będzie używał Javę, PHP i wszystko inne. Moim celem jest zrobienie języka, który zastąpi HTML. A raczej pokazanie, że może istnieć lepszy język od HTML! Mam wrażenie jakbyście mieli klapki na oczach. Zgadzam się z opinią, że jak coś jest do wszystkiego, to do niczego. Mój język nie jest "do wszystkiego" i nie ma taki być. Będę się trzymać tego zdania i nie obchodzą mnie wasze poglądy. To chyba jedyna taktyka na to forum. Nawiasem mówiąc, to forum jest bardzo rozbudowane. Inne nie mają tylu funkcji i takiej edycji postów. Widać, że robiona przez Ekspertów.
Użytkownik No-qanek edytował ten post 23 sierpień 2006, 23:19
ostatnia moja polemika z toba, bo widze ze to nie ma sensu :)
A czy ja mówię, że ma byc samowystarczalny. Będzie używał Javę, PHP i wszystko inne.
przed chwila twierdziles ze ma miec wbudowany jezyk skryptow zarowno po stronie servera jak i klienta. teraz twierdzisz ze dodatkowo bedzie uzywal wszystkich istniejacych technologii. nie ma to jak konktretna wizja produktu :)
Moim celem jest zrobienie języka, który zastąpi HTML. A raczej pokazanie, że może istnieć lepszy język od HTML!
oczywiscie ze moze, moga tez istniec slonie koloru rozowego. jakbys nie zrozumial aluzji - nie liczy sie sma uzytecznosc jezyka, liczy sie wypadkowa wszystkich cech. a ta w przypadku html wypada bardzo dobrze.
Mam wrażenie jakbyście mieli klapki na oczach.
a mi sie wydaje ze ma tylko jedna osoba wypowiadajaca sie w tym topicu :) ciagle powtarzasz co innego, wszystkim sie przeciwstawiasz a nie wiesz dokladnie o co ci chodzi :)
Mój język nie jest "do wszystkiego" i nie ma taki być.
nie, wcale nie jest do wszystkiego - ma miec tylko wbudowany jezyk skryptow klient/server side i funkcje tworzenia grafiki :)
Będę się trzymać tego zdania i nie obchodzą mnie wasze poglądy.
jasne, w koncu jesli ktos bardziej doswiadczony i o wiele wiekszej wiedzy (nie mowie o sobie ;)) krytykuje twoje pomysly to najlepiej uznac ze nie ma racji :)
To chyba jedyna taktyka na to forum.
inna taktyka to "jezeli wszyscy mowia ze nie mam racji to moze jednak cos w tym jest... wypadalo by sie zastanowic"
Nawiasem mówiąc, to forum jest bardzo rozbudowane. Inne nie mają tylu funkcji i takiej edycji postów. Widać, że robiona przez Ekspertów.
widac, ze nie masz pojecia o tym, bo eksperci tylko zaplacili za prawo uzywania tego silnika forum :)
a tak nawiasem mowiac to twoj jezyk to jedno, ale gorsze jest to ze ty nie rozmawiasz - ty tylko powtarzasz te same, nic nie warte idee. padlo juz wiele pytan na ktore nie odpowiedziales, bo nie umiesz, i ktore osmieszaja twoj pomysl - ty udajesz ze ich nie bylo :)
A czy ja mówię, że ma byc samowystarczalny. Będzie używał Javę, PHP i wszystko inne. Moim celem jest zrobienie języka, który zastąpi HTML. A raczej pokazanie, że może istnieć lepszy język od HTML! Mam wrażenie jakbyście mieli klapki na oczach. Zgadzam się z opinią, że jak coś jest do wszystkiego, to do niczego. Mój język nie jest "do wszystkiego" i nie ma taki być. Będę się trzymać tego zdania i nie obchodzą mnie wasze poglądy. To chyba jedyna taktyka na to forum. Nawiasem mówiąc, to forum jest bardzo rozbudowane. Inne nie mają tylu funkcji i takiej edycji postów. Widać, że robiona przez Ekspertów.
Tak się wczytuję w cały ten temat i Twój post... ;) I ciekawe rzeczy czytam :) Nie jestem znowu takim pesymistą żeby mówić, że to jest nierealne, ale mimo to mówię, że to jest rzecz niesamowicie trudna. Na moje oko to są lata, o ile w ogóle taki pomysł zostałby zfinalizowany. Ja życzę Ci dobrze, bo widzę, że jesteś zdeterminowany ;) Byćmoże usłyszymy o kolejnym języku programowania, który będzie Twoim dziełem :)
Podziam Twoją ambicję...
Ale temat... z tego co widzę to autor "nowego języka"
- nie zna/nie umie X/HTMLa
- nie umie korzystać z narzędzi do tworzenia stron www (nVu, quanta, dreamweaver)
- chce by przeglądarka oprócz przeglądarki była programem do obsługi i tworzenia grafik, zawierała parser nieprzewidywalnego i zmiennego języka (wersje językowe składni :lol: :lol: :lol: po co mojej przeglądarce parser twojego języka w suahili?)
- po co mamy tworzyć nowy język? nie tworzymy bo to co jest jest wystarczające. Od tworzenia kompletnych stron/serwisów są frameworki.
- jak ktoś ma problem z tabelkami na swojej stronie niech używa wiki, albo np. doda parsowanie markdowna czy textile albo wrzuca pliki OpenOffica i XSLem przekształca je w XHTML bez dotykania HTMLa
---- mógłbyś się wykazać i z markdownów/textilów/bbcodów zrobić coś lepszego :P
- jak dla mnie nie ma tutaj żadnej innowacji, żadnego udogodnienia czy dobrego pomysłu wartego zastosowania... w społeczności opensource jak jakiś projekt nie spełnia oczekiwań to powstają nowe mające zapełnić lukę lub być po prostu lepsze. Jakoś nie ma pędu na pisanie innych HTMLi :P
Użytkownik Riklaunim edytował ten post 24 sierpień 2006, 00:23
ile ty w ogóle masz lat No-qanek? :blink: strasznie jesteś uparty. w ogóle nie argumentujesz, co chwilę zmieniasz decyzje i założenia swojego języka. ty naprawdę nie znasz wszystkich możliwości jakie dają dotychczasowe języki (XHTML + CSS).
Od tej pory odpowiadam tylko na poważne zarzuty!
dotąd w tym topiku są same poważne <_<
Dobrze, że zwróciłeś mi na to uwagę ,bo chyba się trochę zagalopowałem. Poszczególne wady ciężko mi wymienić.
nic dziwnego
a teraz patrz:
HTML-owi brakuje skryptów. Łączenie skryptów PHP i Inputów za pomocą zmiennych jest dość niewygodne.
a teraz?
A czy ja mówię, że ma byc samowystarczalny. Będzie używał Javę, PHP i wszystko inne. Moim celem jest zrobienie języka, który zastąpi HTML.
czyli wszystko jasne...
Rozbudowane układy stron są trudne do stworzenia.
powiedz tylko w czym masz problem to ci pomogę
Stronę trzeba pisać "od góry do dołu". To nienaturalne dla projektowania.
uważasz to za nienaturalne? :blink: chyba pomyliło ci się z piramidami :P
Często używane elementy, i tak trzeba robić samemu, od nowa.
jakie elementy i czemu trzeba robić od nowa? w PHP znajdziesz funkcje, klasy, a HTML'a po prostu skopiuj
Niewielkie możliwości (to raczej braki niż wady. O co mi dokładnie chodzi będzie w 2. cześci kodu, nie zamierzam przestać)
no to ze zniecierpliwieniem czekamy na v.2.0
Ale dlaczego idea nowego języka, wywołała taką burzę to nie rozumiem. Dobre, wrogiem lepszego?
jakie dobre?? przecież to syf!
A generowanie grafiki jest po to, żeby webmaster nie musiał co chwila przeskakiwać do Painta czy GIMP'a. Umożliwia tez łatwe zmiany designu strony. I przede wszystkim, coraz częściej pojawiają się strony w których nawet kreseczka, czy przycisk są odzielnymi grafikami. Generacja prostych i często używanych grafik to pewne wyjście.
ale ktoś musiałby wygenerować tę grafikę, nie? więc przeglądarka, która miałaby obsługiwać twój język musiałaby mieć predefiniowane elementy, z który webmasterzy będa mogli korzystać. przecież taka ogromna ilość elementów do "zrobienia" przez przeglądarkę znacznie spowolni działanie komputera. a co na to inni producenci przeglądarek? każdy inaczej narysowałby taki button i co? guzik! w każdej przeglądarce wyglądałoby inaczej.
A raczej pokazanie, że może istnieć lepszy język od HTML!
z przykrością stwierdzam, że nie może.
Mam wrażenie jakbyście mieli klapki na oczach.
Deadeye najlepiej to skomentował.
Zgadzam się z opinią, że jak coś jest do wszystkiego, to do niczego. Mój język nie jest "do wszystkiego" i nie ma taki być. Będę się trzymać tego zdania i nie obchodzą mnie wasze poglądy. To chyba jedyna taktyka na to forum.
no to zamiast tu siedzieć i pisać głupoty zacznij planować i pisać. Albo lepiej wex to sobie sam na spokojnie przemyśl bo to tylko twój kaprys.
Nawiasem mówiąc, to forum jest bardzo rozbudowane. Inne nie mają tylu funkcji i takiej edycji postów. Widać, że robiona przez Ekspertów.
znów świadczy to o twojej niewiedzy.
//PS. co jest z tymi cytatami :mad:
Użytkownik marines edytował ten post 25 sierpień 2006, 14:05
Tworznie w HTML jest dla mnie mordęgą. Tabelki (do układu strony) nie układają się tak jak powinny. Cześto brakuje mi potrzebnych funkcji.
Przecież możesz używać divy
Stronę trzeba pisać "od góry do dołu". To nienaturalne dla projektowania.
Nie trzeba. Div + position: absolute
A generowanie grafiki jest po to, żeby webmaster nie musiał co chwila przeskakiwać do Painta czy GIMP'a.
Poczytaj o GD i dowiedz się jak bardzo spowalnia generowanie strony i obciąża serwer.
I jeszcze jedno - mam pomysł na taki język, naprawdę.
Przykładowo szkielet strony to by było:
<znacznik id="cos">
I następnie byłby plik (arkusz styli) gdzie by było
#cos { opis wyglądu }
Oraz drugi plik z trescia
#cos { blablabla, tresc tego znacznika }
Taki mały add-on do xhtml i css :-)
Przemyśl to, bo bez sensu jest strona która w jednym pliku treść, wygląd, szkielet i - o zgrozo! - możliwości php (cała strona generowana server-side? To zabójstwo dla serwera!)
I może zamiast psiorzyć na html powiesz czego konkretnie brakuje. No, ale widzę że tak naprawdę jedynie liznąłeś html - widać to po Twoich przykładach - jaki font, jaki center?
Może zamiast tworzyć kolo od nowa (które na dodatek jest mało okrągłe) zrób rozszerzenie dla istniejących technologii? Np w dokumencie html by było <@@ tutaj Twój język @@> - na kształt php :-)
Np język stricte graficzny - tam gdzie by były te znaczniki i w środku kod, tam by się pojawiała grafika generowana przez w/w kod. Pewnie już było ale to tak dla treningu ;>
{ Swoją drogą chyba sam zrobie takie coś, ale posunę się krok dalej i zrobię interpreter ;) }
Użytkownik Einzeinbleth edytował ten post 24 sierpień 2006, 10:59
Tworznie w HTML jest dla mnie mordęgą. Tabelki (do układu strony) nie układają się tak jak powinny. Cześto brakuje mi potrzebnych funkcji. Zmiany są uciążliwe, kod robi się bałaganiarski. Właściwie to, czym rózni się HTML od mojego języka. Oczywiście to, że mi ciężko na nim tworzyć, to moja sprawa, ale też wina języka. Jakoś języków programowania nie przeklinam w duszy i przyjemniemi się z nimi pracuję.
P.S. Mój język (powinnem, go jakoś nazwać, bo "mój język" dziwnie brzmi) ma wieksze możliwości niż pokazane na 1. przykładzie. Może chociaż one się wam spodobają.
1. tabelki nie służą do tworzenia układów strony.
2. brakuje Ci funkcji? nie dziwie się bo HTML nie ma funkcji
3. ciężko się tworzy? cholera :] prostrzego języka chyba nie znam :]
to co mnie zabiło to to, że ten Twój język jest serwer side :D
Oto drugi przykład. Znam sie na HTML, a skrypty będą wykonywane przez przeglądarkę. Mówiłem, że w HTML trudno sie tworzy, a nie, że jest trudny. Ską miałem wiedzieć, że silnik jest kupiony? Darujcie sobie dalsze komentarze.
jakie dobre?? przecież to syf!
Nie mówie o moim
z przykrością stwierdzam, że nie może.
A myślełem, że oskarżenie o fanatyzm to przesada.
Oto jest kod:
<style !CSS> //!CSS zastępuje długie language = "text/css" div#tytul{ //ze zrozumienie tego chyba nickt nie ma problemów width: 70%; height: 50px; border: 2px dashed #59C454; background: # 43AE3E; font-size: 14pt;} div#stylwpisu { width: 70%; height: 250px; background: #A7D1A5; border: 2px dashed #59C454; font-size: 12pt; padding-bottom: 20px;} /> $plik = open(baza.txt, r); //otworzenie pliku Element zapis($autor, $tytuł, $treść, $data) { //element-funkcja <div id=”tytul”>$tytul /> <div id=”stylwpisu”> <p x=”5%” y=”10%”> <b>$autor /><br> <i>$data /> /> <vr !dotted height=”90%”> //podobnie do hr, tylko tym razem pioniowe <p x=”5%” y=”10%” border=” 1px solid #1E5D1B> <real-text>$treść /> //Odzytuje entery } while(readchar($plik) != ‘’) { //sprawdzenie czy plik się nie skończył $A=read($plik,”^%”); //odczytuje aż do znaczków, które raczej nie pojawią się obok siebie w tekście $B=read($plik,”^%”); $C=read($plik,”^%”); $D=read($plik,”^%”); zapis($A,$B,$C,$D); //generacja elementy z wpisem do księgi }
I dodawanie wpisu:
… //style CSS i takie tam $plik = open(baza.txt,a); //atworzenie do dopisywania Function zapisz($A, $B, $C, $D){ //funkcja zapisujaca dane save($plik,$A); save($plik,”^%”); //zapisuje dane i odziela znaczkiem^% save($plik,$B); save($plik,”^%”); save($plik,$C); save($plik,”^%”); save($plik,$D); save($plik,”^%”); gotoweb(“ksiega.htm”); //przekierowanie na stronę z księgą gości. Rozszerzenie nie będzie raczej .htm } <text>Podaj swój nick: /> //Wpisanie tekstu, trzeba to poprawić <input type=”text” value=”$autor” dl=”50px”> //wartości wpisane do pól formularza są od razu zminnymi <text>Podaj tytuł wpisu:/> <input value=”$tytuł” dl=”50px”> <text> Wpisz tutaj treść: /> <input type=”note” value=”$treść” dl=”70%” wys=”300px”> //note - dłuższy tekst z akapitami <input type=”button” onclick=”zapisz($autor,$tytuł,$treść,date());”> //po kliknięciu wywołuje funkcje zapisz
Jak widać skrypt w samym kodzie strony dodaje wygody. Tutaj jest lepszy od HTML, w który musielibyśmy używać PHP. Sądze, że trzeba jeszcze jakoś subtelnie odzielić skrypt od treści, bo powstana takie potworki jak tag <text> Oprócz tego nie pasuje mi zbyt zapis onclick="", może ktoś ma jakąś lepszą propozycje.
Mam prośbę, oznaczajcie posty emotikonkami, to będę wiedział co omijać łukiem, a na co zwrócić uwagę.
Np. :mad: znaczy, że wam się nie podoba, a :mellow: że nie jest aż tak źle, i macie propozycje co poprawić.
P.S. Jeśli chcecie napisać, że to kompletny bałagan, bo dodaje tu jeszcze JavęScript to darujcie sobie i przemyślcie jeszcze raz, czy to napewno dodanie Javy do kodu.
To nie ja ciągle zmieniam zdanie, tylko wy swoje interpretacje.
Powstaje XHTML 2.0, który wprowadzi spre zmiany. Sama gramatyka zostanie tak sama, ale zostaną dodane nowe funkcje. Może na XHTML 2 będzie się dało wygodzniej pracować
/> zamyka tag.
Użytkownik No-qanek edytował ten post 24 sierpień 2006, 15:45
fajny kod podales..co on robi? jak to zobaczyc? wykonac?
nie ma to jak troche smiechu przed obiadem
zakladajac ze Twoj genialny "język" ujzy swiatlo dzienne..jak przekonasz userow zeby porzucili (x)HTML/CSS/PHP i babrali sie w tym..czyms?
<b>$autor /><br>
Ten /> jest slodki :D cos to robi procz zajmowania miejsca?
Użytkownik lofix edytował ten post 24 sierpień 2006, 13:44
@up lofix
Właśnie :blink:
O co chodzi z tymi znacznikami? Teraz są dwa />/>.
<i>$data /> />
Do czego to służy?
@up lofix
Właśnie :blink:
O co chodzi z tymi znacznikami? Teraz są dwa />/>.
<i>$data /> />
Do czego to służy?
Nasz problem polega na tym, ze to ewenement, i nie mamy jak sie odniesc do jakiejkolwiek skladni znanej nam dotychczas... :P :lol:
Nasz problem polega na tym, ze to ewenement, i nie mamy jak sie odniesc do jakiejkolwiek skladni znanej nam dotychczas... :P :lol:
wkoncu to nowy jezyk ;]
@autor, jak pewnie go napiszesz pozadnie to pozwolisz na przetwazanie tego jezyka tylko dla przegladarki IE
oraz jak bedziesz oficjalnie oglasal swoj jezyk napisza o tym na radiomaryja.de a dopiero 5 min potem na wp tja ?:D
Składnia bazuje na językach programowania. Tylko znaczki są upodobnione do HTML i php. Może trzeba się było zdecydować na jedno, np. styl z C++.
A na programowaniu się znam możecie mi wierzyć.
A /> jak mówiłem zamyka tag. Zaznaczać to może nawet najprostszy edytor kodu (oczywiście poza Notatnikiem)
A w IE język ma najmniejsze szanse się ukazać, bo Microsoft zamurował się w obawie przed Google.
Użytkownik No-qanek edytował ten post 24 sierpień 2006, 15:50
Notatnik jest edytorem tekstu, nie kodu, choć do tego też służy, ale chyba coraz rzadziej...
W swoim "języku" masz duużoo z innych. Dlaczego zmienne zaczynają się od znaku dolara ("$")? Może lepiej zrobić var zmienna, jak z JS lub Pascal?
Znaczniki nie mogą być zamykane "/>". Co by było, gdybyś chciał zrobić napis z któregośtam postu Deadeye-a? Nie da się...
Na koniec listy minusów: w ogóle po jaką cholerę* robisz ten nowy język? Nie wiem, ile lat ma HTML. Sądzę, że dużo. I jakoś nikt nie pała się zbytnio do jego zmiany (no, powstał chyba tylko xHTML).
Po krytyce, czas na plusy: rozwiązanie z onclick jest dobre (ale niebezpieczne). Dzisiaj (na stronie dynamicznej z formularzem) trzeba korzystać z warunków (isset) lub AJAX-a, co dość sporo miejsca zajmuje.
__________
* - Sorry za wulgaryzm :)
nadal nie pokazales nam NIC co by swiadczylo o wyzszosci tego "hiper mega super" języka nad php/xhtml/css....
dalej piszesz brednie (ale to moze wlasnie geniusz?)
kiedys na 4p psychoszayber udostepnil swoj wlasny jezyk programowania (zwykle inne zmienne w TP :P )
moze jestes jego rodzina? :D
A /> jak mówiłem zamyka tag.
A gdzie prosze Ciebie otwierany jest ten tag? bo nie zauwazylem....
chyba ze to kolejny "ficzer" tego ... "języka"... zamkniete teagi bez otwarcia.. (szkoda bajtow na to)
Użytkownik lofix edytował ten post 24 sierpień 2006, 21:39
A /> jak mówiłem zamyka tag. Zaznaczać to może nawet najprostszy edytor kodu (oczywiście poza Notatnikiem)
To dlaczego tam są dwa znaczniki "/> />" obok siebie, a jest jeden znacznik rozpoczynający?
Zresztą idiotyczne sa te znaczniki zamykające. Jak dam kod typu:
echo('<b><font color="red">witam</b> was</font> bardzo')
I napiszę to Twoim genialnym językiem to skąd przeglądarka "ma wiedzieć" który ja tak zamykam? Czy pogrubienie czy zmianę koloru?
dalej piszesz brednie (ale to moze wlasnie geniusz?)
kiedys na 4p psychoszayber udostepnil swoj wlasny jezyk programowania (zwykle inne zmienne w TP :P )
moze jestes jego rodzina? :D
:lol:
Użytkownik sauron edytował ten post 24 sierpień 2006, 21:43
Popieracie xHTML, a chyba nie wiecie, że nie można w nim krzyżować tagów. http://www.kurshtml....html/xhtml.html
Popieracie xHTML, a chyba nie wiecie, że nie można w nim krzyżować tagów. http://www.kurshtml....html/xhtml.html
Wiemy. I bardzo dobrze.
Tworznie w HTML jest dla mnie mordęgą. Tabelki (do układu strony) nie układają się tak jak powinny Jak dobrze napiszesz kod to układ będzie taki jaki chcesz a dzisiaj się raczej używa CSS'a aby zrobić układ strony ;) Proponuję abyś zaprezentował swój język (pokazał w nim jakąś stronę), zrobił do niego przeglądarke i zobił listę błędów/niedociągnięć jakie są w html'u. Wtedy będzie łatwiej porównać 2 języki i wybrać lepszy. ;)
Popieracie xHTML, a chyba nie wiecie, że nie można w nim krzyżować tagów. http://www.kurshtml....html/xhtml.html
nie ucz ojców (nie mowie o sobie ;> ) dzieci robic ...
@autor Padły już dwa teksty które chcemy żebyś napisał w swoim języku a Ty nic...Nie chcemy żebyś pokazywał jakąś super stronę www tylko zwykły tekst taki który można napisać przy pomocy narzędzi z tego forum. NP.
Ala kota (pierwsze "A" duzy rozmiar, "l" ma troszkę większy rozmiar niż standardowo, drugie "a" jest tylko pogrubione, "kot" jest rozmiar większy od "l", ale mniejszy od "A", czerwone i kursywą, ostatnie a jest tak jak "kot", ale nie jest kursywą).
Ostatnie moje pytanie, może dla niektórych bardzo proste ale ja tego pojąć nie mogę :(
W jaki sposób w języku server-side chcesz tak po prostu wywołać onclick ?
Użytkownik Einzeinbleth edytował ten post 25 sierpień 2006, 09:31
Ostatnie moje pytanie, może dla niektórych bardzo proste ale ja tego pojąć nie mogę :(
W jaki sposób w języku server-side chcesz tak po prostu wywołać onclick ?
pełna integracja z IE, z poziomu server side bedzie tez mozna przegladac katalogi na dysku lokalnym B)
a serio: kto mowil ze to ma byc jezyk tylko s-s? Mowil tez o czyms w rodzaju JS ;)
No ale z tego co widać z kodu (choć nie znam tego języka ;)) to ma funkcję która zadziała tylko na serwerze (zapis do pliku) bo inaczej to by nie miało sensu (każdy sobie na dysku zapisuje jakieś dane? Heeeh księga gości - każdy user widzi tylko swoje wpisy :)) a funkcja ta jest wywoływana tak po prostu przy onclick :>
Użytkownik Einzeinbleth edytował ten post 25 sierpień 2006, 09:41
No ale z tego co widać z kodu (choć nie znam tego języka ;)) to ma funkcję która zadziała tylko na serwerze (zapis do pliku) bo inaczej to by nie miało sensu (każdy sobie na dysku zapisuje jakieś dane? Heeeh księga gości - dla każdego usera inne wpisy :)) a funkcja ta jest wywoływana tak po prostu przy onclick :>
Może autor robi nowy protokół przesyłu danych - oczywiście powinny go obsługiwać wszystkie przeglądarki :) Ale wtedy to już nie ma różnic w formularzach i ich obsłudze z poziomu PHP. Także, Autorze Nowego Języka (to nie ironia :D), na razie Twój język nie wnosi nic innowacyjnego... Postaraj się, aby to się zmieniło ;)
pełna integracja z IE, z poziomu server side bedzie tez mozna przegladac katalogi na dysku lokalnym B)
a serio: kto mowil ze to ma byc jezyk tylko s-s? Mowil tez o czyms w rodzaju JS ;)
raz mówi o SS a raz o CS tak więc imho sam jeszcze nie wie ;-) mi tam juz sie znudzilo gadac o "Nowy jezyk" bo ni to rewolucyjne, ni dżezi iii tam
@ Up
A wiec opic do zamknięcia?
@ Up
A wiec opic do zamknięcia?
Zależy czym nas autor jeszcze uraczy :]
Na razie nie widzę, aby odpowiedział na moje pytanie w poście #76. Może sam nie wie jak go rozwiązać?
Użytkownik sauron edytował ten post 25 sierpień 2006, 14:23
I napiszę to Twoim genialnym językiem to skąd przeglądarka "ma wiedzieć" który ja tak zamykam? Czy pogrubienie czy zmianę koloru?
Jak mówiłem w HTML (według najnowszych standardów) nie można krzyżować tagów. Ewentualnie wprowadzi się w moim języku taką regułe, że jeśli jest jakaś dwuznaczność to trzeba dopisać o jaki tag chodzi tak jak w HTMLu.
A co do napisu, kod będzie podobny do zapisu w HTMLu.
<font size=15pt>A /> <font size=12pt>l /><b>a /> <font color=red size=14pt><i>kot />a />
A w HTMLu
<font size="15pt"> A</font><font size="12pt">l </font><b>a </b><font color="red" size="14pt"><i>kot </i>a</font>
Jak widać w moim trochę krócej. A tak wogóle to przykład trochę mało praktyczny ;)
Jak widać w moim trochę krócej. A tak wogóle to przykład trochę mało praktyczny wink2.gif
Przecież to prawie to samo co HTML :P
Nikt nie przejdzie na "Twój język" tylko po to żeby pisać 3 znaki mniej...
Jak mówiłem w HTML (według najnowszych standardów) nie można krzyżować tagów. Ewentualnie wprowadzi się w moim języku taką regułe, że jeśli jest jakaś dwuznaczność to trzeba dopisać o jaki tag chodzi tak jak w HTMLu.
A co do napisu, kod będzie podobny do zapisu w HTMLu.
<font size=15pt>A /> <font size=12pt>l /><b>a /> <font color=red size=14pt><i>kot />a />
A w HTMLu
<font size="15pt"> A</font><font size="12pt">l </font><b>a </b><font color="red" size="14pt"><i>kot </i>a</font>
Jak widać w moim trochę krócej. A tak wogóle to przykład trochę mało praktyczny ;)
troche krocej, o malo mniej czytelnie...
Sam napiszesz praser (nie wychwyciłem nic takiego w temacie :P)? Bo język to może być taki jak http://pl.wikipedia.org/wiki/HQ9%2B i nic z tego nie będzie. Zanim wymyślisz całą ideologie języka to Ci się już znudzi tego języka (chyba, że to będzie 95% HTML to wtedy po co taki język?).